真实的德国留学情况是什么样的

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真实的德国留学情况是什么样的? 好久不玩知乎,差不多要卸载你乎了,今天上号又看到这个问题,分享下我这个多年老德留的德国留学体验,主打真实和打破信息差。Base所谓德国qs第一的TUM,根据我的观察和体

真实的德国留学情况是什么样的?

好久不玩知乎,差不多要卸载你乎了,今天上号又看到这个问题,分享下我这个多年老德留的德国留学体验,主打真实和打破信息差。Base所谓德国qs第一的TUM,根据我的观察和体验,按照阶段的特点来回答。这里仅讨论德国的大学Uni,不讨论应用技术大学Fachhochschule。

1.本科和硕士

(1)本科平均毕业难度最高也最恶心,硕士稍微好一些。很多人认为德国留学难是因为生源太差了,导致很多人延毕甚至退学,这一点在一定程度上我表示赞同。但是,很多人认为德国留学的主要群体以二本为主所以导致毕业率很差,这一点我不赞同。而我的观点是,无论是本科还是硕士,德国主要的留学群体是211,二本极少。中德合作项目DSD,要求本科入学的基本条件是高考满分的75%,换算过来也是一本线以上。在硕士里面,更是几乎没有二本。

以TUM的大热门本科专业EI(电气工程与信息技术)为例,可以说入学无门槛,但是每一届的人到最后大概只有1/3能成功毕业。但是除了生源因素外,也有很多常见的原因导致延毕:挂科、延迟考试(所谓ab主)、德语能力差、做学生工或实习、学校行政效率低等。总结来讲,德本虽然标准学期6个理论上三年毕业,但实际上大部分人集中在4-5年毕业,更有甚者技术性延长到6年及其以上。

就TUM硕士而言,实际上录取门槛也不高,国内学生基本语言过关后,GPA+课程匹配度达标即可录取,对本科院校层次要求不高。

(2)免费教育中考试和教学质量的问题(虽然现在TUM对非欧盟公民收费,但理论上我仍然把德式教育认为是免费教育)。在德国上过课的朋友都知道,其实德国教学的平均质量都很差,教授也基本上ppt reader,更有甚者好几年不更新ppt,这俩年常有教授抱怨出勤率较低,学生到了最后也只能自学。最恶心的还是德式考试,经常有很严重的教考分离,压分严重。我给某个教授当过hiwi给分,教授对当时的考试结果很不满意,就划了一个很严格的分数线,导致最高分只有1.7,70%挂科率(所以怎么不延毕呢?)还有德语区特色考核方式口试,某同学因为德语不好回答让教授不满意,被打分4.3直接挂科。

以我硕士专业为例,在满分1.0的情况下,平均每门课的均分也只有2.7 2.8左右,相比美国和国内的给分系统真的极差。

2.博士

事实上,我认为德国博士才是最被误解严重的一批。很多人听说德国毕业难又加上博士层次最高,会惯性思维式认为德国博士“毕业最难”、“水平极高”,事实真的如此吗?

1.录取门槛。岗位制申请难度极高,投100+就中1个,而且也很看connection,优先本校和本组干过活的萝卜坑,非常看运气和匹配度。相比之下,csc基本上对于很多教授来说点击就送,难点在于过基金委,平均门槛和211博差不多。在德国读博的中国人,平均一点岗位博和csc博三七开。看过慕尼黑学联的统计数据,真的没有那么多岗位博,除了某红书一堆号称岗位博的

2.毕业难度。这一点是最被误解严重的,实际上连tum这种学校都没有对博士的毕业发文做出过规定,我认识的中国人和德国人毕业甚至都没有任何发表。德国博士毕业方式有两种,一种是最传统的monograph,也就是把大论文完成就能毕业;另外一种是cumulative,发表三篇论文然后凑成大论文毕业。现在不少德国的组仍然会选择让学生走monograph毕业,最后的结果就是导致回国后的博士成果很差,发表水平不及中美博士(我干活的所里一大堆外国博士0文章)

3.毕业年限。简单而言,我认为德国博士的平均毕业时间是4-6年,当然有人会更长,因为理论上只要有funding注册成research associate都可以读下去,见过最长的读了10年。岗位博具体毕业时间要看项目进度和导师态度,搞不好还会给你续约。相比之下,csc毕业容易多,一般四年能走,资助结束导师也不想给钱。

4.成果。这一点大概是当前德区甚至欧区博士最大的“遮羞布”了,因为当下版本,德国博士的论文成果数量早已落后于中美了。德国博士毕业方式有monograph和cumulative两种,很多传统德国教授会让学生选第一种,也就是非常注重大论文,而不需要发小论文毕业。这样的培养方式就造成了很多德国博士毕业的时候都只有一俩篇水文甚至没有论文。我在TUM的两个组工作过,合作了好几个德国人和中国人博士,博三博四都没有文章,这一点真的不利于中国人回国发展。在成果发表方面,真的不符合很多人刻板印象中的“高含金量”。

5.出路。其实德国博士出路很窄,工业界容易overqualified,而德语区学术届又那么传统和保守,能在德语区找到教职都是万年博后中千里挑一。最残酷的事实是,德国毕业的中国博士几乎在德语区找不到教职。所以之前看过DAAD还是什么机构的数据调查,约75%的博士从德国毕业后都会离开德国发展。

*补充一点讲一下德国岗位博和csc博的区别。这一点我看到很多回答都没有提及或者说法不完整,所以我总结一下主要特点供申博的同学参考。从人格尊严的角度,我认为二者无区别,只要能毕业有好成果都是非常好的。但是,从实际角度出发,二者就像同一单位中编制内和编制外的区别,资源和待遇都极不平衡,甚至存在歧视现象。

岗位博像编制内人员,用德国人的话来说是project-based PhD,做导师项目,通常还有教学任务,拿funding工资高,导师关注度较高,读博期间就有机会拿永居,毕业后也很灵活,可以自由选择去向。缺点是目前德国funding江河日下,岗位极少,除了cs等热门专业,很多合同都给不到100%,平常还有繁杂的教学任务。

csc博就是编外人员,见过某研究所直接把csc定义为external student,权限受限。优点是灵活可以做自己的课题,很多人平常不去实验室也没人管。缺点是工资低(在慕尼黑完全不能覆盖所有费用,几乎都要自己补钱),很多人接触不到德方核心课题,导师关注度也很低,还容易被德国同事歧视霸凌,不交社保也自然拿不了永居,毕业后出路极窄,只有回国一条路。另外,拿了csc后美签基本上过不去。慕尼黑这边很多csc博做梦都想去美国做博后,几乎毫无例外的都是被铁拒。

这些基本就是目前版本德国留学的特点。此外,我看到有问题提到德国留学毕业九成回国,我认为基本属实。所有情况很适合供想要来德国留学的人参考,也欢迎德区留子补充回答。

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